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機車引擎的迷思. 發問者: 阿龔 ( 初學者 5 級)
發問時間: 2013-05-24 02:25:16
解決時間: 2013-06-03 23:35:57
解答贈點: 12 ( 共有 1 人贊助 )
回答: 2 評論: 0 意見: 3
[ 檢舉 ]

網友正面評價

0%
.共有 0 人評價.聽別人說有種引擎叫做GY6 好像是光陽還是三陽從HONDA那邊移植過來的
又聽說有種引擎叫做5ML 是YAMAHA自行研發的

我想問的是 每家廠牌機車的引擎都是自行設計的嗎?

像川崎、本田、我國的廠牌啊、國外的廠牌(不太瞭解名稱)

這些品牌的引擎都會不太一樣嗎?

那不一樣的地方在哪裡?

像光陽和三業的引擎好像是曲軸的地方不太一樣~~這種 2013-05-26 15:34:54 補充

所以說其實不論國內 or 西方那邊的機車引擎款式都是大同小異嗎?

還是說其實台灣的引擎如同一樓大大所說的真的幾乎是40年前的技術

那如果真的是,國外的引擎和國內的引擎又有哪些不同的地方?

就是比國內更先進的技術這樣

2013-05-28 23:05:07 補充

那日本的引擎和西方的引擎比較呢?

也許是有點相似的問題:P 不過因為台灣的引擎幾乎都是跟日本

所以我想知道‘西方的引擎’又是怎麼領先台灣 or 日本(也許不會) :目

謝謝兩位大大,最後一個問題摟~~~~~

最佳解答發問者自選
.. 回答者: 月之海 ( 專家 1 級 )
擅長領域: 購買指南 | 駕駛技術
回答時間: 2013-05-24 09:08:28

[ 檢舉 ] .


沒錯ㄚ~兩洋的技術來源是HONDA傳過來的阿...

YAMAHA 比較特別,不是GY6延伸來的.

十幾年前我在玩三陽迪爵跟光陽豪邁的時候...

這兩車零件都通用,連車殼也能互換,排氣管,儀表,尾燈等等...

改裝品也都通吃阿~(車殼互換,只要裡面鎖點互換,一樣可以裝)

發現其實GY6引擎到現在還是有在使用的,

我觀察引擎與空濾,怎三洋現在的GT125跟我以前玩的迪爵

傳動外蓋,空濾外殼怎都長一樣?高手也差不多?

日本四大廠牌,HONDA SUZUKI YAMAHA KAWASAKI

他們的引擎都是他們研發出來的...

例如HONDA早在30~40年前,就研發很多排氣量的引擎,

不管是單缸,並列雙缸,L型雙缸,四缸等...他們都有

例如野狼125 40年前來台時是HONDA CB125S

來台後稱被為"波音"後來技術移植來台後,另命名為野狼..

當時也有125檔車引擎是並列雙缸,CB125 K7 等等車系..

不過技術移植來台灣的引擎,算是他們最低價,最便宜的單缸

小排氣量的引擎,目前對岸也流通非常久了...

例如 HONDA傳承CB引擎給三洋,CG引擎給光洋 等.

但日本的HONDA 有CB100 CB125 CB160 CB200 CB250

CB300 CB350 CB400 CB450 CB500 CB550 CB750 等等......

不管是RC車系二行程,或四行程引擎,每個引擎都不同,

他們都有外銷世界各地.但在台灣似乎沒有這些車的蹤影?

因為台灣在早期並沒有開放進口機車,所以我們台灣以前再

玩的機車非常少,大多也只是小排氣量的二行程比較快而已..

我覺得這點相當可惜,台灣機車的引擎,進步幅度非常小,

先說檔車的野狼,雲豹,金勇,這都是40年前引擎技術就已經相

當成熟的引擎了,現在台灣還在熱銷,

算是對台灣歷史非常大的貢獻.例如郵差騎的野狼,金勇...

還有KAWASAKI 二行程的雄獅 125 (能載三桶的瓦斯車)

連我爸第一台機車都是野狼第一代.(無電發)....= = 大家都知道.

至今T1 裝野狼引擎,雲豹裝金勇引擎,引擎性質不變,變了外表.

到現在還再玩這些骨董引擎.台灣改裝車業研發零件也賺飽飽的

如果說在很早以前,台灣有進口更多型式引擎,現在的我們

可能光小CC數就有很多引擎可以玩,可以選擇了.

現在可能也許不只有125跟150而已.引擎形式更多種.

不會像現在,台灣機車與國外機車,落差相當大....

只是說台灣小CC數已經玩太久了,早已變成國民車了.

現在只要同一顆引擎,換了外表,可以說算是新推出的版本?

同一顆引擎,加上設計像跑車的外觀,就能變成跑車了??

同一顆引擎,街車,跑車都能通吃?? 這就是台灣啦~

國外不同,街車就是街車引擎設定,仿賽就是仿賽引擎設定..

不管是外觀,騎乘姿勢,都不能混為一談,引擎更為講究!

譬如國外設定一台車子,KTR就KTR引擎,酷龍就酷龍引擎,

兩著外觀不同,引擎性質也應該不同才對...

決對不會像台灣,KTR引擎與酷龍引擎是一樣的??

外型差很多?一個街跑,一個傳統街車, T1 與野狼引擎一樣?

看了G3 G4 GP 怎傳動蓋都一樣?? 也不曉得是怎一回事??

勁戰1~3代的引擎又是如何?? 變了那裡?哪裡沒變?

說這麼多,一個成熟的引擎,不願再多研發,能省成本,回收快,

但對於沒研究車的外行人來講,他可能沒有感覺,外表新就可以.

但對於玩過車的人,也許早已玩進口車了....

不過研究這方面的問題,還蠻有趣的~



















2013-05-26 21:06:00 補充

好在哪?

我們說日本的引擎好了...

1.同級車,進口引擎動力比較好,2. 運轉更順更耐操 3. 台灣目前只會做小排氣量引擎
4. 台灣不會設計變速箱,5. 材質與技術問題 6. 台灣只會鑄造鋼鐵不會鍛造鋼鐵.
7. 台灣目前不會設計滾珠軸承 .

光是野狼好了,內鏈條都還是40年前的傳統手動調整,引擎不知何年早已自動調整內鏈了!
日本honda cb400引擎都有i-vtec 設計,低轉有力,高轉馬力也強!
不會有傳統引擎先天設計的不足,
例如2v引擎低轉高扭,但尾速馬力不夠順暢,4v引擎低轉扭力不足,高轉尾速較好,
如此兩級化的引擎性質!但i-vtec引擎完全克服這點!

相關詞:
honda fit,honda civic,honda crv,honda本田,honda accord,honda city,honda k8,honda機車,honda重型機車,honda s2000
HONDA,引擎,台灣,光陽,機車,三陽,YAMAHA,KTR,CB250,CB300[ 快速連結 ] 其它回答( 1 ) | 意見( 3 ) | 評論( 0 )
.發問者評價 很詳細,也讓我知道原來我夢寐以求的雲豹200原來沒有那麼出色,引擎原來是40年前就已經發展完全的技術,這樣一來就可以縮小範圍去選擇車種。 .發表你的評價

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.
001
回答者: 金元寶 ( 研究生 1 級 )
擅長領域: 保養維修 | 購買指南
回答時間: 2013-05-26 15:09:41

[ 檢舉 ]
..
台灣機車的發展史.過去主要就是從日本引進技術製造生產.

引擎這種東西不可能憑空冒出來.沒有所謂的迷思.

以目前150c.c.以下單缸四行程引擎來講.

各家構造其實大同小異.

1947年,台灣三陽工業創辦人黃繼俊、張國安兩師生在台北創立慶豐行。1952年,引進本田生產的腳踏車輔助小引擎,是本田最早的海外客戶,後陸續進口本田機車來台銷售,並自1962年由甫成立的三陽工業與本田建立技術合作關係,為本田海外第一家技術合作對象,是本田在海外的第一條生產線,也是台灣第一家機車製造廠,較著名者如1974年推出的三陽野狼(台製Honda CB125)。黃繼俊後將其同學暨合作夥伴柯光述引薦給本田,1964年柯光述在高雄正式設立光陽工業,與本田技術合作生產機車,但其款式與三陽區隔。1975年三陽開發「史帝田鐵」合金汽缸,使用於三陽野狼的引擎,並將之回銷日本本田。1995年光陽創立自有品牌KYMCO同時與本田終止技術合約,三陽則創立自有品牌SYM。2000年,本田決定悉數­出脫手中持有光陽股份,雙方合作就此正式畫上休止符。2002年,三陽與本田終止技術合約。

早年,本田因擴充太快,一度財務吃緊,慶豐行甚至開出信用狀,幫助紓解其困境。因此,本田技研創辦人本田宗一郎與三陽工業創辦人黃繼俊,雙方交情匪淺。然而,黃繼俊與本田宗一郎相繼於1979年與1991年過世以後,雙方繼承人就持股及公司經營方式意見分歧,1990年代末期,雙方矛盾與衝突日益嚴重,且本田不顧與三陽工業深厚的合作關係,準備自行籌備台灣本田和三陽打對台,以致遲遲不肯提供較有競爭力的產品供三陽生產,例如雙凸輪軸引擎便一直不提供給三陽生產,導致關係交惡。2002年1月10日,三陽工業、本田技研分別宣佈,終止雙方合作關係。本田技研於同年2月27日在台成立台灣本田公司,至2003年本田品牌的汽車才重新投入市場。

以上轉載至維基百科

2013-05-26 15:43:05 補充

是100年前的技術不是40年前.

2013-05-29 00:05:40 補充

其實主要還是市場和成本的問題.
早年經濟不富裕代步自然是以輕型機車為主.
民國68年政府禁止150cc以上的機車在國內領照行駛.
未開放大型重機之前.機車駕照分為輕型機車與重型機車.
50c.c.以下自然是二行程引擎比較有力.後來又因為環保的理由而淘汰.

早期還有山葉FZR150 這種雙缸車種可以玩(日本山葉授權製造)
現在台灣國內生產的機車全部都是單汽缸四行程.
每個國家的國情不同.若是以小C.C.數速克達來講.
台灣並沒有比較差.事實上台灣有速克達王國的稱號.

1
001 意見者: 小王 ( 專家 4 級 )
擅長領域: 保養維修 | 零件配備
發表時間: 2013-05-30 15:02:47
[ 檢舉 ] ..引擎構造大同小異70年來變動不大.
主要是金屬材料耐用度.
各部尺寸數據設定
及使用取向.如馬力型.扭力型.巡航型.越戰型.沙漠型.高原型.寒帶型..海島型.大陸型.
適地適用.
如歐系車輛來台.皆不適用.
海島國家.就屬日系.適合臺灣使用.尤其是機車.
老豪邁當成鐵牛騎了20年還能破銅爛鐵的動.
但是驕生慣養的西方車輛.當神明奉待.花大錢保養.卻常當機 002 意見者: 月之海 ( 專家 1 級 )
擅長領域: 購買指南 | 駕駛技術
發表時間: 2013-06-04 00:25:59
[ 檢舉 ] ..其實雲豹200算是低轉高扭的引擎,在市區,山路都優於其他國產檔車~
算是很好的車種,變速箱與ktr使用相同一個(有配置平衡軸)
雖然ohv頂桿式引擎比較老式,引擎性質比較像哈雷這類的車種,
ohv的低轉高扭特性...轉速不必提過高,就有足夠的力量!!
只是說這類的引擎不適合高轉速,高尾速,ohv引擎並不訴求馬力與尾速... 003 意見者: 阿龔 ( 初學者 5 級 )
發表時間: 2013-06-04 00:38:46
[ 檢舉 ] ..很多人說雲豹是拼裝車是真的嗎?

如果不考慮到大大說的引擎有點老式的話,其實是很想買這台車

一是覺得其檔車蠻帥(不過麻煩),二是這台介於180~250之間(覺得剛剛好的排氣量和油箱容量也蠻大的) 1 發表意見發表意見字數已達上限,要改成發表評論嗎?. 發表 取消 .
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